技赋能女性：生命科技时代，我们如何定义健康？

在我们刚刚过去的2017全球女性创新峰会暨TECH HER她科技盛典上，我们邀请了4位来自生命与健康相关领域的女性领导者从“生命科技”、“健康市场”、“女性赋能”3个维度来分享自己的经验与洞察。

将在本环节与您对话的嘉宾有：

孙雅君（时尚健康出版人、主编 ）
姚凤娥（毕马威合伙人（医疗））
孙小美 （安质创始人（保健、个护））
王爽（万得妙联合创始人（食品） ）

以下是对话实录：

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孙雅君：生命和健康，这是人类的终极命题，也是所有美好生活的根基。前不久在杭州的2017健康大会上面，阿里巴巴集团董事局主席马云有一个预判，他说继互联网之后，未来最大的技术突破应该是出现在生命科学领域。与前几次的技术革命不同，这次都是跟人类生命、人类的生存质量是密切相关的。马云之前还有一句话，说企业家应该把时间、精力和资源都投入到让人健康和快乐的事业当中去，这也是钱最应该去的地方。在座的嘉宾有医疗行业的观察家，也有大健康行业的实践者，我们先请几位打开脑洞，跟我们来畅聊一下，在未来五到十年里面，生命和健康科技这个领域里面，你们觉得在哪些方面最有可能会发生重大的突破？

姚凤娥：这个问题其实我一直在考虑，因为我第一份工作是一家公立医院做护士，后来我在英国做了十年医院的管理，现在做毕马威平台上做医院的管理咨询。所以我看这个事情是从行业角度看。如果是说放开来想，其实我感觉很让人害怕的，因为我感觉未来的科技的发展可能让医院就不需要存在了，为什么呢？现在我们希望能活得更久，生存质量很高。但是如果再想一下，最完美的是什么？不死。能不能实现呢？其实我们现在知道，克隆动物已不是技术命题，而是一个伦理问题。现在唯一没有突破的是把我们的记忆进行复制，如果我们的记忆能够通过技术手段下载到一个硬盘上，然后再移植到我们复制的一个个体上，是不是就能达到不死的结果？那这样的科技创新是不是可能？我把这个问题留给大家来想一想。

孙小美：说得太尖端了，我说点现实的。我简单介绍一下，我算是搜狐第一任的产品经理，纯粹的互联网人。2003年非典的时候，大家去超市买消毒剂，在这之前其实我们中国人很不熟悉消毒剂，尤其是家庭。做互联网有一个毛病，就是凡事要去查一查，哪个能用，哪个不能用，哪个东西怎么使，这个时候有一件事情是让我特别震撼，大家都说某知名的消毒剂是英国皇室品牌，所以你会认为买回家放心使就行了，这都是皇室用的东西。但是我在谷歌、百度搜这个成分表的时候，发现一些成分在发达国家是禁止排放的，但是在我们国家竟然把它当作高端家庭使用的品牌，我当时感到特别悲哀。后来再看为什么互联网产品经理改变了很多东西？就是因为传统行业太注重渠道了。我跟很多特别知名的大公司负责人去聊，他们特别害怕创新，因为他们太擅长渠道和营销，所以他们其实不关注产品。产品经理大家都知道，在互联网公司级别是很高的。但是在传统行业，产品经理是市场部给他一个概念，让他倒推一个产品出来，并且告诉他这个产品必须多少钱做出来，包括报材。互联网让我们获得信息更加地透明，所以我特别庆幸自己大学毕业之后就从事互联网这个行业。

所以我在2007年下决心，搜狐股票价格最高的时候离开，损失确实挺大的。我想我一定要跟最牛的科技公司合作，但是我找不到，因为就像刚才说到的，大家并不是很关注产品真实地带给消费者的价值。所以我在2011年的时候经过了巨大的波折，在这个过程当中我也深深感受到作为女性创业者被歧视的经历，但我没有放弃，终于跟医疗、生命科学、微生物学最顶级的机构，就是中国医学科学院合作了中国第一个消毒合作研究中心，在这个过程当中，我发现其实那么多高精尖的技术全未被用于民用。所以我自己花了将近十年的时间，研究把一些尖端的技术用到日常生活当中去。其实有时候想想，大家都说都去追求财富，但是说实话，对于我们来说什么最有价值？第一是命，第二是寿命，第三是健康，其次才是财富。

王爽：不知道大家有没有发现一个景象，就是医院的人比商场多。现在我们的食品健康，包括饮用水、奶制品、蔬菜水果上面出现了很多农药超标，虽然我们有的时候不去正视这个问题，但是问题一直存在。

我先生是美国人，他来中国喝牛奶会腹泻。我是80后，我们小时候喝牛奶都用小锅熬、煮，为什么呢？因为牛奶太脏了，你要煮干净，把它的细菌完全杀死你才不会腹泻。但是在高温加热的情况下，任何高蛋白的物质都会被杀死，但现在好多中国人，尤其是老人，喝牛奶还是在煮。

所以我先生就决定自己来养牛，我们澳洲进口牛，美国进口草，为什么要进口呢？不是搞一个噱头，是土壤微量元素含量不够，所以种不出高蛋白的草。就像我们女生，在座的多数都是女生，生孩子、怀孕、坐月子，如果只给你喝粥，那你会有营养吗？不会。牛也是一样，你要给它吃很高蛋白质的东西，包括我们的牛是二十多种饲料配比，大家可能都不晓得，以为牛就是在山上吃吃草、挤挤奶，其实不是这样子的。所以这样的牛奶才是有高蛋白质的东西。现在市场上好多牛奶还是常温地放在那里，保质期甚至一年、半年都不会坏，个人建议大家不要去喝这些东西。

话讲回来，科技改变了什么？科技改变了很多东西，包括养殖业、畜牧业，它不是说散养，你要去科学化管理。你可以一头牛产十斤，也可以一头牛产六十斤，这都是科技一步一步在改变的东西。

孙雅君：其实很多高科技的技术，已经用在了健康的领域，包括基因和细胞层面，对于我们抗衰老和癌症预防都有重要意义。大家也都知道，宫颈癌的疫苗已经上市，意味着宫颈癌已经被突破。我们相信相信不久，乳腺癌也会迎来这样的突破。再比如说像机器人医生，在临床上其实也已经有很多的应用，让很多复杂的、高难的手术变得可行，而且把创伤做到最小。因此健康已经成为风投最关注、最追逐的一个领域。

几年前，很多人可能还不认同女性创业，现在其实已经非常不一样了。尤其是在这种大的健康中国战略支持之下，有非常多的机会。在座各位都是健康领域的创业者，也做了非常多的探索，在这样的大环境之下，我们如何更好地去利用机遇，大家的经验可以分享一下。

王爽：我们做传统畜牧业，也是做一个实体。我们对健康的理解就是病从口入，你要吃得健康，你要运动才不会生病，才不会去医院。问题是你怎么吃得健康？我们去买好的，我们去买贵的，因为我们现在生活条件好了，却辨别不出来什么是好、什么是坏。每个人都说自己的东西好，那我们怎么去辨别？我们不知道，只能说好吧，我只买贵的，因为贵的一定是好的，这是所有人的想法，但其实不是。你一定要有自己的辨别方式，你要去追根溯源，追到事物的本质，并不是人家告诉你好就好，不见得。

你凭一己之力去改变中国十几亿人口的健康问题，是做不到的。我们用互联网的力量，今天微信、微博那么发达，但是你能保证你传递的资源就是正确的吗？你能保证你摄取的资源是正确的吗？不能。

所以我们做了一个决定，我们买了好多部大客车，把中国所有的农场主、牧场主全都接过来，接到美国的牛场，我们跟美国的大学合作，去免费、义务地给他们教学。人家可能会说钱自己赚，当然希望能垄断市场，不可以这样。我们是教所有人该怎么正确地养牛，生产出高质量的牛奶，去供给全中国的老百姓喝，以正确的方式喝。所以我觉得健康是最根本的，健康最根本的源头就是我们自己了解自己的身体，选择正确的东西，让自己不去生病。

孙小美：我其实一直在做的事情是降维，就是把过去成熟的生物、微生物技术、生命科学技术转化到日常生活当中用的东西。我自己有一个小小的愿望，就希望将来的精品家庭，不管是给孩子用的还是给自己用的生活用品，全部都是我们自己的技术转化的，因为我们国家在这些技术领域也是世界一流的。所以大家不要去迷信去瑞士打一个什么，去日本干什么，我们国家在这方面绝对是一流的水平。

还有一个是说什么样的方向是朝阳？其实我有研究过竞品，研究过我应该怎么样去走，后来我就完全不去考虑了。其实对我来说，我既不关心方向，也不关心风口，我就关心消费者，就关心怎么能够用安全有效的方法，让女生头发变得更好，整个皮肤变得更好，让人体细胞更加健康，让菌群更加平衡。我其实连竞争对手现在在干什么都不关心，所有的精力都在消费者。

姚凤娥：竞争对手在干什么你留给咨询公司就可以了。从整个健康行业来讲，我们在过去几年看到了很多行业外公司，现在都纷纷涌入这个行业。另外，健康产业是比较稳健成长的一个产业，需求绝对是持续在增长的。老龄化程度的加剧，支付能力的提升，都是很好的市场因素。

但是现在回想起来，三年前找我们做业务的一些公司，在医疗行业它是不是还在做？三年前刚刚开始做的，是不是现在已经做得非常成功了？确实是有。但为什么还有些公司就销声匿迹了？其实我感觉在健康产业，绝对要扎扎实实地把服务做好，把你的技术做好。做好一次可能很容易，但持续地做是很难的，而且要不出事故。大家想一想，最好的医院，中国的和全球的，他们打不打广告？为什么他们不用打广告，其实是因为健康产业和其他的行业相比，是有它的特殊性的。

另外一个特殊性，就是不管是从投资人还是创始人的角度，医疗行业并不是纯粹商业化的，不可能在我生命急需的时候，还要跟你讨价还价，从伦理和各个角度来说都是不允许的。这两点特殊性记住了，其实就有了成功的基础。

孙雅君：大家都说得特别好，的确在这种事关到健康和生命的问题上，最核心的东西一定是你的责任，对生命的敬畏，安全是第一标准。所以也想听一听大家在安全方面，是如何建立企业的安全护城河的？

孙小美：我们做的比较简单，因为都是很成熟的技术，只不过在学术方面大家可能会觉得它不是最尖端的，但在应用当中，都是开创性的。从安全上来说，我们品牌叫安质，安就是代表安全。

为什么说互联网产品经理他就比较较劲，就是每一个产品到最后首先所有的技术是否绝对地成熟，有的时候，不同专家有不同的意见，但是对于我们来说，一定得用那种全球达成共识的东西。还有你的原料和整个供应链。大概在两个月以前，香港的一个头条新闻就是某知名洗发水品牌，大概七款全部有害物质超标，因为原料等级太低了，其中的杂质对人类危害是确定的，所以说回来也是责任。在中国大陆销售符合标准。但你想做一个长远的品牌，不能提供经得起别人挑毛病的产品，你没有办法做长远。我做实业有一个很大的感触，就是我们这种企业还是有挺好的生存空间。

王爽：说到安全，我觉得最根本的事情还是需要大家对安全有一个认知，知道什么是安全的东西，什么不是安全的东西，包括在座做医疗，我做食品，两个行业是绝对不允许出任何事故的，你出一个事故就是对老百姓极大的不负责任，你出一个事故就是对你自身事业的全部颠覆，所以我们是非常非常小心的。举个简单的例子，我们98%的牛奶是供给蒙牛、光明、伊利、三元，他们拿去做高端奶。所以我觉得最根本的是我们要提升老百姓对健康和安全事物的认知水平。

姚凤娥：其实医疗行业对安全的管理远远不及航空行业对安全的管理。我们想一想出事的系数，每一次航空事故我们都知道，但是医院有多少的人是因为医疗事故，知道的或者不知道的而死去的。这个比例是很高的，中国没有统计数字。

我们很多时候就说医疗质量，但到底什么叫治疗质量？其实它有三个很重要的部分，第一个是治疗的效果，我的牙疼你给我治好了，我不疼了。第二个就是安全，第三是体验。所以说医疗质量就是这三个，这三个都达到的话，你可以说它的质量是好的。

其实对安全的管理在所有的医院都是一个永恒不变的话题，没有哪家医院敢说把安全问题搞定了，我不担心了，因为它毕竟是一个服务行业，是人和人的接触，这种差错、这种事故是永远要在避免当中的。当然从咨询公司的角度来说，如何体验增强安全管理，我们有一系列的方式方法，在这里不多说了。总之在医疗行业当中，安全必须是你重中之重的一个课题，不然你肯定就是一个关门的结局。

孙雅君：我们最后一个问题，回到科技赋能女性的主题。医疗科技的发展，包括互联网、大数据和人工智能跟产业的这种结合，以及资本的助力下，大健康产业面临前所未有的发展机遇，和互联网领域相比，生命和健康领域的创业门槛对于女性来说是更高还是更低？也想请各位嘉宾对有志于在健康领域创业的女性给一些建议。

孙小美：我觉得这里面有两个问题，一个是创业，一个是健康领域。我觉得在这个领域女生还是挺有优势的，因为这个领域它特别地在意用户的体验，就是刚才说到的安全、有效、体验，能够把这些都做到位的，女生还是优势更明显一些。

对于创业，我觉得我们要承认女性在逻辑性、在野心上，包括我们要对家庭，比如说你生孩子的时候，你得有一年的时间是不能正常工作的，我们要正确去看待这些问题。但是我觉得在战略上，在执行力上，尤其是执行力上，还有就是聚能上，我觉得女性还是要有更强的自信。

其实这些年投资人经常跟我说两件事，第一件事说是不投资女创业者，为什么？太情绪化，第二他们认为产品没用，渠道更重要，所以男生可能更擅长。但是我觉得今天已经有很多事实证明了，你的产品为什么没用？是因为你没有做到让消费者感动，所以是没用的。那么能不能做到让消费者感动？我认为女生依然在这方面是有优势的。但我们在一些方面有短板，所以我建议创业的时候要找一个男搭档。

王爽：我觉得小美刚才已经说得非常细腻了，我就广义地讲一下，可能我还是传统女性。我觉得男生是在做事业，女生是在做事情。男生相对来说胸怀更宽阔一些，包括我个人觉得自己这方面差一些，有的时候我还会觉得为什么做不好，很难过。男生不会。女生对事情的细腻和对某些方面的认知和感知，是男生没有办法取代的。所以小美说找个男搭档，其实这个建议不错，男生也可以找个女搭档。世界上所有的事情不见得一定要分男女，带着一颗善良的心、一颗真正要做事业的心，不为自己而为百姓谋福利的心这就可以了。

姚凤娥：我感觉大家都讲得很好了，其实从我们的角度来说就是更理性一些。一个公司能成功不是一个人的事情，更多的是团队，团队之间是不是能力互补，是不是互相信任，能不能遇到问题大家共同寻找出解决问题的办法，并且一直坚持下去，我感觉这些可能是更重要的。

孙雅君：好的，感谢各位嘉宾，也希望我们的健康创业者都能够取得成功。

 

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