TOP HER | 梁宁：我人生的动力来自愧疚感和罪恶感

文 | 敬师

编辑 | Kiki Gao

 

 

互联网圈流传着梁宁大大小小的故事，在那个世界里，梁宁是才女，是被后辈仰望的产品大触。前几天，梁宁去了以色列，和她同行的友人们感觉与她同行更有收获感。采访前，我问梁宁怎么看待“中关村第一才女”这个标签，梁宁笑着说，“说明我不是美女”。

 

19 岁入职联想，23 岁做到联想事业部副总经理， 2008 年创办绿人网，随后携绿人网入职腾讯，3 年后离开腾讯，加入阿里湖畔大学做产品模块学术主任，之后梁宁便离开职场，她说现在的自己很自由。

 

梁宁的微信公众号更新很慢，但每篇都有 10万+ 的点击量。最新的日期更新于 2018 年 12 月 17 日，评论区有一条留言显示：这是一个即使长期不更新也不会取消关注的账号。

 

“因为你强”

 

“我前 40 年的人生都在以一种逞强的硬邦邦的姿态生活。”

 

上个月，梁宁看了电影《送你上青云》特别感同身受。一个人是由她的生存处境和生存模式塑造的。她特别理解胜男，胜男的父母对她要求非常高，看到她的脆弱面会嫌弃，只以她的优秀为自豪。

 

胜男面对生活采取了一种高度硬邦邦的姿态。“我不取悦别人，我有本事可以搞定一切。这种硬邦邦的状态也支撑了我 20 年的职场岁月。”

 

 

梁宁在部队出生长大，父母都是军人。部队是一个系统，一个绝对的强者文化。责任感、强者意识早已输入到梁宁的潜意识里。“我父亲经常一个电话就奔去抗震救灾、抗洪抢险，他始终是强者的角色。在他心中，弱者是给人添麻烦的，是没有能力保护别人的。”梁宁的父亲有时候呵斥部下，“你怎么像个女人一样？”女人在他眼中是弱者。

 

梁宁说自己本性是个散漫、热爱生活、有点嘻嘻哈哈的人，但在强者“父亲”影响下造就了一个逞强的梁宁。她从小在内心就不觉得自己是女人，一直告诉自己“我是强者”，示弱对她来讲绝对不可以。

 

有些事情对梁宁来讲明明是非常勉强的，但是她会咬着牙也去做。

 

20 岁出头，梁宁进入联想，那个时候一群人分工，梁宁会让大家先挑容易的，把最难的留给自己。

 

被认为是弱者在梁宁看来是一件很糟糕的事。因为恐惧，害怕别人说自己不行，害怕让人失望，害怕被人抛弃。她觉得被领导重用，被别人尊重，都是因为不给别人添麻烦，能搞定一切，“因为你强”。

 

一个人通过示弱可以建立和世界连接的模式。比如胜男的妈妈就很善于示弱，“你帮我放个水果箱子，你得拉着我。”这是她示弱的方式，这是一种很强的共生能力。但是梁宁认为自己不行，她可以搭别人便车，可以少出点力气，但是她会感觉不安。在一个团队，只有是出力最多的那一个才让梁宁踏实。

 

“我人生的动力来自愧疚感和罪恶感。”

 

稿子写不出来的时候，梁宁经常想就这样算了，吃两块巧克力。吃完又充满罪恶感，担心长胖，得干点什么事，那就写稿子吧，她一直被自己这样压迫的。

 

创办绿人网的时候，梁宁经常在想对不起投资人、对不起员工怎么办，欠投资人的钱怎么还，手下的员工跟着自己辛苦工作能不能保障他们的生活。创业每天要处理的都是极其现实的问题，客户投诉、发工资、算奖金、解决员工诉求。这种罪恶感可以驱使她没日没夜的干活，那段时间是梁宁感到最累的时候。

 

现在的梁宁不愿意创业了，她不愿意再背负一堆人的责任，每天充满愧疚感和罪恶感。很多人会三顾茅庐邀请她一起创业，她都会说，“谢谢，我不是创业的料”。

 

 

“我努力了，也得到了犒赏”

 

虽然认识很多互联网圈中大佬，但是，社交对梁宁来讲是一件非常困难的事情。“社交能力非常强的人不太愿意做产品”。

 

梁宁认识很多长得特别漂亮的女孩，包括社交能力特别好的销售，她们擅长用自己的社交魅力面对面搞定一件事。如果把他们关在屋子里几个月、半年、一年、两年开发一个产品，做效率很低的事情，他们不愿意做。

 

梁宁常常在想可能是自己逞强的壳还没有完全脱落，自己还没有彻底柔软起来，可以和外界很好地沟通。她尽量能不说话就不说话，这样她才选择做产品。

 

“神一样的产品经理这种评价过誉了，那是张小龙，我是有自知之明的。”

 

腾讯后来收购了梁宁创办的绿人网，她说也不是因为自己的产品做的多好，腾讯文化中有非常鲜明的对人的判断和包容的特征。大量的组织是以成败论英雄，以结果评价人，以 KPI 判定一个人的能力。但是腾讯不是，她常常能看到有人加入腾讯但是多年没做什么事，突然间做出了一点成绩，这样的事反复发生。业务数据是管道里的水，老板想看随时可以看。她认为，员工心思在不在用户上，对用户感知敏不敏锐，是不是带着诚意做事，这才是腾讯更看重的品质。

 

“我在腾讯工作了 3 年，开了无数的会，我很惊讶，没一个人问我数据。”

 

人是不是需要一个产品来证明自己，这是一个硬邦邦的问题。梁宁更喜欢一个词叫“显现”。

 

“一颗种子到了合适的环境生长成自己的样子，这个过程就是显现。如果我有机会做一个产品，这里面包含了我的价值观，我的好恶，我的审美，我的判断，我的全部，这是我的显现。我们每个人看上去都一样，但实际上每个人通过作品显现自己的那一部分是不一样的。”

 

西奥多·罗斯福说，为值得的事而努力是人生最大的犒赏。梁宁觉得自己努力了，也已经得到了犒赏。

 

 

“我就是一个不接受现实的人”

 

梁宁前两天看了一篇讲汤姆和杰瑞（《猫和老鼠》）的文章，文章里得出一个结论，人们成年以后都成为了汤姆，一个不接受现实，特别惨的汤姆。

 

她看完以后愣了半天，“我就是一个不接受现实的人。”

 

看到一个产品，它合不合适，效率高不高，是否可以改变一下。这种念头经常出现在梁宁脑袋里。

 

有人终其一生的追求是让个人生活条件变得好一点，而梁宁想要很多东西发生变化。“我很认真的做产品课，总结商业规律，希望更多的人能够一起参与，为这个世界带来变化。”

 

“我是一个特别喜欢犯规的人。比如我要减肥，我本身没有那么喜欢巧克力和蛋糕，但是教练明令禁止之后，我就想吃的不行。很多时候犯规带给我快感。大家都是同样的观念，那我偏不这样。”

 

她一直觉得人应该分为三种。一种是能很好的接受现实。尽管在接受规则的的时候会产生冲突，但不会有强烈的反抗和反弹。另外一种人不接受现实，因为天赋进入精英层，有充足的方法和资源知道如何寻求突破，改变现实。还有一类人卡在中间，比如《立春》里面的女主角，《孔雀》里的姐姐，她们既不接受现实，不想按照周围人的模式度过一生，又没有能力改变现实。

 

梁宁说自己属于不接受现实，又不知道怎样让现实发生改变那一类卡在中间的人。这并不像我们一直认为的“智者”梁宁，她把自己的能力归结为“幸运”。

 

“幸运”让她赶上了互联网时代，互联网给她提供了工具，让她可以做一点点事情。如果没有生活在中关村，没有经历互联网的时代，而是生活在一个北方的小县城，她说自己可能就是《立春》里的王彩玲。

 

梁宁在中关村有很多“老铁”，常常提到的朋友，有一位叫刘韧，也曾是中关村的标志性符号级人物，他说过一句话，“我们信仰互联网”。对他们这群最早的“中关村人”来讲，对互联网的信仰是真实的、由衷的。互联网从来都公正的对待了他们所有的努力，公正的给予了每一个优秀的作品反馈。

 

“幸运”在梁宁身上一直持续着，她说，虽然身处科技圈，但联想、腾讯、阿里湖畔都很尊重女性。

 

梁宁 19 岁就在联想工作了，20 岁出头就跟当年中关村一帮人在一起。在他们心中梁宁年纪太小，一直把她当孩子。

 

梁宁迅速结婚迅速生孩子迅速离婚，当她离完婚并且有了孩子的时候，再也没有人拿年龄这件事说事了，“我从此是一个成熟的大人，一个独立个体。从这一方面讲，我也算婚姻的受益者。”

 

女性歧视是农业社会的观念，女性在体力上弱于男性。女性不能风风火火、咋咋呼呼，女性要文静、要示弱、要相夫教子，社会给女性提供了一套生存模版，女性按照这种范本去生活。当工业革命发生后，机械替代了人工劳动，女性可以和男性同等地驾驭机械。女性不再是 20 年前单一而粗糙的模版，有了更多可以参考的范本。不管以创业者还是合伙人的身份，女性能够参与到非常多的角色中去，呈现了广泛的多样性。这种改变不是男性给的，而是女性争取的。

 

读书是梁宁逃离现实的窗口。她最喜欢的书是《红楼梦》，没有之二。

 

梁宁读《红楼梦》是一个句子一个句子读，第一遍读情节，第二遍看场景，第三遍读细节，到最后她完全在关注作者怎么表达。

 

有一天，有人跟梁宁讨论什么是现实主义。“她说现实主义就是批判，批判的越深刻，现实主义水平越高。隔了一天，我问她什么是理想主义，她没回我。我就自己琢磨，我觉得理想主义就是对美的分享。比如浪漫主义，李白、三毛，他们在一个地方发现美分享出来，这就是一种理想主义。”

 

梁宁觉得《红楼梦》既是现实主义又是浪漫主义，一方面对现实批判的很深刻，在当代依旧有效。一方面不管是人物塑造还是场景塑造，每个句子都很美。“十年能写一个《红楼梦》，这效率真是太高了。人的天分是有差别的，曹雪芹不是因为写了10万字比我们强，他抬手写 3000 字我们一辈子都赶不上了。但怎么办呢，大家还是该生长生长，该显现显现，照自己节奏生活。”

 

“通过一种方式能够清晰的确认自己存在，这就是一种成就。”

 

“我是一个对过去没兴趣的人”

 

 

梁宁学计算机养成了一个习惯，跟人聊天，聊着聊着就会画思维导图。画图是她思考的一部分，看着图她才能思考。有一次，梁宁跟一个朋友聊天，把图画到了他的 IPAD 上，一共 6 张叠在了一起，当时她就抓狂了，一再提醒朋友下次记得带 A4 纸，便于翻阅。

 

“做思维导图是一个细化思维颗粒度的过程。一个大概念容易让人以为把事情解释清楚了，但是很多地方在思维导图上可以展开。”

 

有时梁宁也会觉得这个习惯不好，会太过沉迷于逻辑，而忽略了跟人交流中对方的情绪感受。她现在也尝试不去画图跟人交流。

 

梁宁对自己社交这件事的描述，不单是困难，她说其实是“严重恐惧”。和熟人的沟通方式，她更愿意“没事喝顿小酒”。但凡有听到别人评价的机会她都会躲开。以前写博客她从来不看留言，在得到上课，她看到每一讲下面几千条留言，当时就奔溃了。

 

即使不是面对面交流，对她来讲压力还是非常大。

 

“我和胜男一样都属于小时候特别懂事，讨父母欢心的孩子”。但是越是这样，跟人交往的时候越扭曲。如果自己压根不知道怎么讨别人高兴就算了，她明知道做哪些事对方会高兴，哪些事对方不高兴，所以更纠结。

 

“与世界融合不是单方面的事情，而是彼此打开，建立一个长期关系，如果你始终用一种对抗的方式，所谓的和解也是达成条件的妥协。

 

我们极力避免成为自己不喜欢的人，才拥有了自己的样子。但真的拥有自己的样子之后，你可以透过生命体验更多的理解别人，没有必要用一种对峙、排斥、看谁都不顺眼的态度和世界相处。”

 

在《送我上青云》中，梁宁能够感受到导演的慈悲。在他的镜头里，每个人都有自己的生存处境，在各自的生存处境里有自己的痛苦，导演一一看到了。

 

以前很排斥、不愿意打交道或者无法理解的事物，梁宁现在都慢慢理解了。“我还没有掌握跟人相处的方法，还需要修炼自己，平常自然地做自己。至少我现在不焦虑了。”

 

“逞强的本质是对示弱这件事没有安全感。花木兰仗打完了，回到家放下铠甲，这个时候没有必要逞强了，世界的信息开始进入我的观感。”

 

梁宁非常反感叛逆期这个词，“我们把很多词翻译成了带有情绪色彩的东西。”孩子在幼年的时候生活完全依赖父母。尤其母亲的观念、好恶对孩子的影响非常大。随着孩子慢慢长大，他开始希望拥有独立意识。“所谓的叛逆期实质上是希望改变与母亲的连接方式，想拥有自己的独立判断，而不是完全按照父母的观念、想法做事。”

 

“我被我的父母管束和控制的太厉害，我很理解这有多难受。”现在，梁宁和即将上大学的儿子更像是朋友，她可以跟他聊各种话题，没什么代沟。他读到一本好书（《明朝那些事儿》），会发给梁宁，他们会一直交流着。

 

梁宁很会玩，爱好很多，看电影、跑步、喝酒、喝咖啡。早上 8 点起床，跑步，下午读书、见朋友，听上去像是退休生活。

 

“从外部看好像我这几年没做事。但我能感受到自己的成长。

 

人一生就做三件事。第一件事接受职业教育，职业教育使大家能够获得工作机会。第二件事是用自己掌握的某种技能推动事情发生改变。最后一件事是向内自我探索。

 

我没有向人求助和倾诉的习惯。这几年是我自我探索的过程。意外之得写了点公众号文章，到湖畔大学做了分享，去得到做了产品课。今年 9 月我在录制一个新的产品课。”

 

梁宁说自己是一个对过去没有兴趣的人。当年从联想辞职需要交还电脑，她的电脑里大约有 3000 封邮件，她直接删掉把电脑还了。朋友问她怎么不保存下来，她说自己已经不在这工作了，要这些东西干什么？“如果眼前的信息量没有那么多，也许，我会回看过去。”

 

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