智能时代的TOP HER：欲戴王冠，必承其重

在我们刚刚过去的2017全球女性创新峰会暨TECH HER她科技盛典上，我们邀请了4位来自高科技产业的女性领导者，分别从“科技与创新”、“科技与管理”、“科技与人文”等维度来分享自己的经验与洞察。

对话嘉宾：
格欣（睿格传媒创始人）
王效珅（ THOUGHTWORKS 中国区COO）
桂博文（笨哥哥创始人 ）
王紫上（上方传媒CEO）

 

以下是对话实录。

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智能——颠覆之力

格欣：2017年一个最热的词就是AI——人工智能。虽然互联网和人工智能在很多方面都已经进入了我们的生活，但智能时代真的到来了吗？其实我更倾向于认为，真正的智能时代还没有来，我们现在身处的，应该说是移动互联网的下半场，一个“青黄不接”的时代。

在这样一个节点上，有一个问题给各位嘉宾特别合适，那就是你们各自都是或者说打算如何用“智能”的方式来改变现有的产业？

王紫上：我是上方传媒的CEO王紫上，这家公司是一个泛游戏、娱乐的第三方服务平台，2016年上了新三板。我所致力的可以说就是用云技术去管理和整合整个游戏、娱乐产业。

桂博文：我们公司做的事情非常传统，就是“收破烂”，但我们是用软硬件结合的方式，用互联网的思维和管理模式，将回收这个事情做得更加有效，是用创新将有限的资源变成无限的循环。

王效珅：我们主要是帮助企业客户实现数字化转型，同时也特别关注技术如何能够在不同的社会领域带来更大价值，能够为更有意义的事情服务。

 

欲戴王冠 必承其重

格欣：既然我们四位都是CEO，我想问一个和融资有关的事情。我遇到过非常直接的投资人，说绝对不会投资女性创业者，不管项目本身如何。那么我想请教在座三位嘉宾，在融资过程中你们遇到过哪些问题，是特别针对我们女性存在的？你们又是如何突破的？

王紫上：资本是嗜血的，投资的目标就是获得回报，越多越好。我在第9年才引进天使投资人，在这之前我都是靠自己创造的收入生存的。我觉得创业是一种生活方式，不是所有创业都一定要去IPO、一定要上市。资本只代表一种态度，女性创业不一定要那么大的野心。

桂博文：我还是比较幸运的，我遇到的投资人没有人对我这样说。有趣的是，曾经有投资人跟我讲，你的团队对你的评价非常高，觉得你的思维方式不像女性。我其实很诧异，我觉得思维不应该是分男性女性的。投资人对创始人的顾虑，男性创业者身上同样存在。所以，大家最应该关注是创业者的素质，而不是他们的性别。

格欣：所以你觉得性别几乎没有影响？

桂博文：目前为止对我没有太多影响，工作方式可能会有差异，但在融资方面我觉得还好。

王效珅：这个问题我可能不如你们三位有发言权，但我们观察到的商业女性有两个值得引起注意的特质。首先，女性的韧性非常大，可能远超很多男性，这是创业过程中非常必需的一个品质。第二点女性她非常善于建立合作和协作关系。《哈佛商业评论》曾经做过一个调研，发现有女性领导者或者女性比例比较高的团队，绩效要远远高于男性占大多数的团队。所以创业女性应该有自信，我们的一些品质男性是无法比的。

 

“软实力”与“硬实力”

格欣：是的，其实男女都各有对方无法比拟的优势，我们是要在这种社会分工中，各自发挥优势来产生最大的价值。我记得希拉里在演讲的时候经常会强调“软实力”，多指沟通能力、同理心等一些女性擅长的能力，但今天我们想聊聊“硬实力”，你们觉得女性创业者或者科技女性需要具备哪些硬实力？包括你怎么看硬实力这个词？

桂博文：我是学理工出身的，所以我一直觉得在我身上，好像硬实力更加地明显一些。我做过投资的，也做过架构。刚开始我很关注自己的硬实力，但现在因为选择了一个非常传统的行业，我反而觉得在这个行业软实力和硬实力一样重要。我的思维方式发生的转变，我把“硬实力”归结为行业知识，比如垃圾有哪些类别，比如如何去有效地分解，使垃圾回收的效率提升，等等。而硬实力归根到底是要归到学习能力上，学习能力是硬实力的基础。

但其实在与同行以及上下游伙伴交往的过程当中，我发现有的时候硬势力并没有那么重要，反而软实力会起到意想不到的效果。尤其像我们这些一直以来从事比较专业化工作的人，到了这样的一个传统行业，你去讲硬实力，很多人是不理解的。所以我觉得应该学会转换自己的思维，将软实力当成硬实力。

王效珅：在看来智能时代的一个核心是数字化。在数字化大背景下，人才要具备的硬实力其实并不分男性和女性，一个数字化人才的硬实力，我们认为最重要的有四点，不论是从个人还是从组织的层面，都应该努力去建构。

第一点是要具备敏锐的业务嗅觉，如果你本身就是一位技术从业者，我们会建议你多跨出技术本身，去思考为什么需要这个技术，应用这种技术带来的价值在哪里。只有这样，才能发现业务之间的连接和寻找到创新的突破口。我相信这一点，桂总应该有很多感受。

第二点是现代工程实践，其原则是快速迭代，不断演进，快速试错，提供交互体验最好的可行性产品。

第三是要有设计思维，就是能不能真正地从用户的角度出发。准确地定位目标用户是谁，需求是什么，围绕他的实际需求来设计产品和服务。所以不论是做业务还是做技术的，如果脱离了用户设计产品和服务的话，会很快在竞争中被淘汰。

最后一点，因为我们今天这个时代充满高度的不确定性，而且变化非常快，速度是指数级的。所以需要大家具备敏捷的思维和工作方法，能够从过去的错误中持续不断地学习，提升，具备自主的学习精神，也是一个很强的硬实力。

王紫上：我觉得两位说得对，男人跟女人在很多时候没有太大的差别，不同的地方在于是意识。男孩子从小所有人教育他要成功，对女孩子很多父母只是说你要嫁得好就行。所以当我们走在人群的时候，很多女性心里是有畏惧的，我要不要成功？如果我太强大了，男人不行怎么办？我是经历过这样的一个阶段的。

现在我已经走出来了。女性在走向成功路上，一个非常重要的认知，就是知道我可以做到极致，我们不要降低标准，要跟其他人一样，因为这个世界上女人得到的尊重比男人少得多，女人付出的努力要比男人多得多。所以我希望所有姐妹打开自己意识的天花板，相信我们可以成为某一个领域中最优秀的人，活好我们自己的版本，这就是我们的硬实力。

 

一个CEO的品质

格欣：要成为那个TOP HER，就是在人群中能够不怕自己更强大，不怕把男人吓跑，成为最好的自己。我们刚刚聊到现在要做女性创业者或者女性CEO并不容易，但也不是不可能，台上的我们都在努力跨出自己的那一步。那么三位会给台下一些想成为CEO的但还因为种种原因没有成为的女性一些什么样的建议？

王紫上：我讲一下我的故事，我创业的时候没有钱，一个人做了一年半的时间，然后把我的网站和论坛做起来，我招第一个员工的时候，他跟我说每天都上这个网站，他以为这是一个特别大的公司做的，但其实只有我和我的网友。所以创业不一定说要有钱或者什么，任何时候只要你想创业都可以。

桂博文：创业并不一定非要当CEO，我之前也有过创业经历，也有过在创业公司里面做高管的经历，我觉得在那段经历中，我都很快乐，成就感也很强。我现在的公司有两个联合创始人，是男性，比我年长很多，都是生活经验非常丰富的。最后为什么我来做CEO？是因为我们三个人经历了一段时间的磨合、调研，最后大家觉得我来做这个CEO是最合适的。所以创业的本质不是想去做CEO，而是你真的热爱这件事情，哪怕你不是CEO，你只是一个参与者，你都会很很快乐。

格欣：补充追问一个问题，刚刚桂博文说三位磨合的过程中一致认为你是最合适的，你怎么定义这个“合适”？什么叫做CEO的品质或者气质呢？

桂博文：因为作为CEO大家都知道找人、找钱、找方向，这是对于一个人综合能力的考量，也许你在某一个方面的能力不是最强，但是你的综合能力是很强的，而且可塑性和学习能力很强。所以和他们相比，他们认为我在这方面更加平衡一些。另外，他们两个人的性格是两个极端，一个脾气非常火爆，一个脾气非常温和，我相对来说是比较居中的一个人，合适做出调和。

王效珅：因为我们不是一个创业公司，可能我的经历更适合给那些在企业中希望往上发展的女性一些参考。我本身并不是计算机专业，我是文科的“学渣”，学的是民俗学专业，很多人都没有听过这个专业，因为它是人类学下设的一个二级学科。毕业后机缘巧合进入到了一家IT公司，而这家公司它对女性的重视超过大多数的企业，所以得到了一个很好的机会，转变了我的角色，成为了一个软件交付项目的业务分析师，在这个过程里面一步一步做了很多跟软件开发相关的工作，也掌握了这些知识。后来因为我们有一个领导力发展项目，我参与了这个项目，一直走到今天，成为COO，负责运营。

在这个过程里面我有两点体会是很深的，第一就是，女性一定要保持自信，虽然很多人都在说，但我觉得还是要再强调一点，自信真的非常地重要。即便你当时没有自信，你也应该假装自信。当机会来的时候，自信会从内心里迫使先说YES，先别管能力，先抓住这个机会，因为挑战越大，学的东西越多。

第二个我很有感触的是要不断地突破舒适区，面对一个新的大挑战，你从来没有做过，你可能会瞬间进入焦虑，出现各种生理的不适。但随着你对这个机会逐渐掌握，学会了一些经验，你会进入挑战区；挑战区过后，你会回落到舒适区，已经非常习惯做这件事情。对于个人成长而言，最有价值的是挑战区，我的经验是你要不断地去定义在下一个阶段，你希望获取到新技能和经验是什么，先暂时不要去想那是个什么样的职位，什么样的领域，因为这些都是结果，它不应该是你的目标。

王紫上：我公司有两个员工在11年里从来没人见过，这就是云管理的方式。未来的企业就会架构在云端，办公室里的人会越来越少。女性在家里就可以创业，你的用户、客户都会成为你企业的一部分，企业未来的边界是无限的。女性创业最好的方式就是突破地域的限制，我们可以在全国各地，在三四线城市找到我们的合作伙伴，不一定是要在北京。

 

勇气、丰盈、热爱、为善

格欣：感谢，最后我们还有一点时间，我想请三位各自分享一句话，你最喜欢、在你困难的时候支持着你走下去的一句话。我先抛砖引玉，对我来说这句话就是作为一个创业者，我从第一天就会想到自己会失败，而且我会一直一直失败，直到我成功的那一天。

王紫上：我最想送给大家的一句话叫做丰盈不是来自于积累，而是来自于欣赏。丰盈不是因为有钱，而在于获得别人的欣赏：我有机会去创业，去带领我的同事，给他们的家庭一个比较好的结果。

桂博文：我们在做垃圾分类的时候，发现这件事非常困难，但我们的技术团队，研发了很多有关于这个行业新兴的技术，使我们在做了一年之后，把废纸的回收效率提升了30%。所以这件事情让我明白一个道理，那就是真正的勇士是在发现生活的真相之后，依然热爱生活，这也是我在行业大会上分享时说的一句话，大家要坚持住，要用自己的努力去热爱这个行业，为这个行业做贡献。

王效珅：我特别希望说的一句话，就是“技术为善”（Technology for good）。说这句话是想去呼吁一下，作为科技女性，我们都有责任利用互联网技术，来传递榜样的力量，去鼓励更多对于技术感兴趣的女性走到这个行业里面来，不应该去设置一些界限说你进来只做运营，如果你对技术感兴趣，就应该更向前一步，因为编程本身的难度并没有我们想象那么大。所有人都应该正视技术在推动社会进步中发挥的力量，能够秉着“技术为善”的精神，让更多的女性参与到这个潮流中来。

格欣：感谢，也希望在座的各位能够像我们一样，在自己的行业一砖一瓦地去做事，拥有丰盈的人生，感谢。

 

 

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